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1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 01:58:45.59 ID:65qGGO66O

現代の論理体系や事実に対してなんら矛盾のないファンタジーは存在しうるの?

例えば思いつきだけど
「マイナスの質量がある世界」
ってどこで矛盾が生じる?






2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 01:59:41.77 ID:rPu7QQMnO

意味分かんない








3 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:00:11.14 ID:6QqX2YwA0

低学歴の俺にも分かるようにFFで例えて説明してくれ







4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:01:08.03 ID:rPu7QQMnO

最底辺の俺にはガンダムに例えて教えてくれ








6 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:01:43.78 ID:7P/ikQO2O

おれ低学歴でわかんねえからサザエさんに例えて説明してくれ








7 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:01:52.10 ID:46JHe4kV0

ファンタジーってのをちゃんと定義しろよ







8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:02:33.61 ID:twdtBuLbO

「発達した科学はファンタジーと区別がつかない」って言ってる人もいるしな







11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:04:23.99 ID:65qGGO66O

例えば「かめはめ波」はエネルギー保存則に矛盾するじゃん

矛盾の生じないファンタジーがあればそれは
実現しうるファンタジーなんじゃないかとふと思ったんだ








16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:05:47.45 ID:87piU23RO 

>>11

お前話の合う友達少ないだろ







17 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:06:25.28 ID:/vL9E+gS0

科学法則が全く通用せず、原因も科学では探ることができない世界








20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:10:03.48 ID:65qGGO66O

>>17
面白いけどそれは言葉遊び







18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:08:01.15 ID:xWZewDue0

ゼノンのパラドックスは矛盾かどうかを答えてからだな。
矛盾するという範囲をしっかり決めてもらわにゃいかんべや。








19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:08:04.05 ID:s4xj5HL/0

現代の論理体系や事実に対して矛盾するからファンタジーってゆうんじゃないの?








21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:12:29.22 ID:65qGGO66O 

>>18
ごめん、わからん 

>>19
じゃあ観測されていない事象をファンタジーと定義してくれ








25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:14:08.10 ID:mMbnsNCS0

高等そうで下等なスレ







26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:15:36.20 ID:xWZewDue0 

>>21
わからん、で済ませられるならお前の疑問にも「わからん」で済ませられるんだがな。

「飛んでいる矢は止まっている」
これは物体の運動に関するものである。
矢が飛んでいる様子を考えよう。
ある瞬間には、矢はある場所に位置している。
僅かな時間だけに区切って見れば、矢はやはり少ししか移動しない。
この時間をどんどん短くすれば、矢は動くだけの時間がないから、
その瞬間だけは同じ場所に留まっているであろう。
次の瞬間にも、同じ理由でやはりまた同じ場所に留まっているはずである。
こうして矢は、どの瞬間にも同じ場所から動くことはできず、
ずっと同じ場所に留まらなくてはならない。
従って、飛んでいる矢は止まっている 。

Wikipedia - ゼノンのパラドックス項より











34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:20:49.90 ID:65qGGO66O 

>>26
わざわざありがとう。

その文章に対しては微積を初めて習ったころと同じような疑問を感じる。

時間が微小だろうが矢は微小に進んでいるはず
止まっているのなら時間は微小ではなくて0と言うべき
と思ってしまったんだが









35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:23:05.12 ID:xWZewDue0 

>>34
意見ではなく、答えを聞いてるんだが。
これは矛盾であるか、矛盾ではないか。
矛盾でないなら答えが見つけられる。
矛盾でないならこれを題材としたファンタジーは
「科学的に否定できないファンタジー」になるんじゃねえの?









37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:28:17.52 ID:65qGGO66O 

>>35
え、どこの話かわからない。
矢が止まっていながら動いているということが
矛盾かどうかを論じる以前に
俺は前提の文章が間違っていると思う

だから答えられない








48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:38:01.04 ID:xWZewDue0

 >>37
ものごとを細分化していくことを、このパラドックスは言ってんじゃないのか?
ナノだとか極微小なものでも、将来はさらに細分化できるかもしれない。
そしてそれはまた細分化できるかもしれないし、さらに……

「牛丼の材料を用いて、なにか別の料理をつくろう」って言ってるのに
「先生、牛丼がつくれます!」みたいなこと言われても。
例えが下手であるのはご愛嬌。










29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:17:44.12 ID:wp/7dYY5O

発電能力や瞬間移動能力は100%科学で証明できるって(^o^)さんが言ってた







31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:19:56.38 ID:tvYX67QtO

マトリックスみたいな仮想空間生活が標準になれば
現存しないあらゆることが当たり前になるぞな(・ω・)







 
40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:29:17.81 ID:WeP+IFxP0

科学的に否定できない物はファンタジーではない







46 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:35:38.17 ID:lncqZ92h0

反物質って俺の中ではかなりファンタジーに近いんだけどどうなの







 
50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:38:54.13 ID:GQ/H0hshO

 >>46
反物質があって、かつ消えやすい性質でなかったら
今の正物質?から成る宇宙は存在してないんじゃないの?
あくまで無の揺らぎ真空エネルギー説では






52 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:39:57.48 ID:lncqZ92h0 

>>50
そうだね
俺は反物質の存在は否定してないからね
性質がファンタジーっぽいって言ってるだけで







55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:43:29.46 ID:GQ/H0hshO

 >>52
無の揺らぎ?真空のエネルギー?
そんなんねーよwwwwwwwwアボカドwwwwwww

とか思っても、じゃあ君の考える宇宙の始まりはどうだったのよ、って言われたら答えられないもんなあ






58 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:47:04.57 ID:6ZCyH1Gl0

ファンタジーが存在したらそれを研究して原理を解明するのが科学
既知の世界での観測から導かれた経験に基づいて否定するのは科学じゃない









65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:53:48.27 ID:65qGGO66O

>>58
まったくもってその通りだが論点ずれてないか?
ごめん、うまく言えない










62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:50:14.92 ID:GQ/H0hshO 

>>58
朱音ほたる?は
潮吹きについて科学調査の対象になるべきだった
あれ尿道以外からバシャバシャでてる







63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:51:46.75 ID:l0V8tBb8O

ファイナルファンタジーっていうファンタジーが
存在することは科学的に証明できるんじゃないかな








 
66 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:55:33.08 ID:65qGGO66O

ファンタジーを科学的に説明するスレじゃないです
科学的に説明できてしまうファンタジーを探すスレ







68 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:56:20.43 ID:KEv60mpM0

 >>66
んじゃ、俺がいてお前がいる
いる理由は科学的に説明可能だが

全くもって偶然のファンタジー









74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 03:01:03.12 ID:xWZewDue0 

>>66
カラスは基本的に黒いものだとされているが、
お前は「白いカラスはいるかな?」と質問して、
ここのヤツらはいるいないをそれぞれの考えで語ってるわけだ。
でもお前は「カラスに白いのがいるかどうかじゃなくて、白いカラスが見たいんです」と言う。

それなら自分の目で見て判断しろよ。
他人が「白いカラス見たぜー」とか言って、それを実際に見てみたら
ただの黒いカラスに白ペンキ塗っただけだったり
黒いカラスに紛れていたら辛うじて白く見える程度の灰色カラスだったり。
お前がその程度で満足するんなら別にいいけどさ。
探究心の問題さね。










69 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:56:28.69 ID:FOCWS6AH0

ウィキペディアで、ファンタジーって調べると空想って意味で、
現実世界には存在しない科学法則を仮定したものって出てくるんだけど、

スレタイのファンタジーって存在するの?ってのは、
痛くない頭痛、50歳の幼女ってくらい意味がおかしい









72 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 02:59:18.41 ID:65qGGO66O

 >>1とスレタイの揚げ足とらないで
人が集まりやすいように言葉選んだだけじゃん








 
75 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 03:01:06.79 ID:rdqXu1jiO

証明できないからファンタジー。
証明出来たらファンタジーじゃない。ちょっと不思議なこと








78 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 03:02:09.99 ID:65qGGO66O

ファンタジー=観測されていない事象
これがスレ立てたときの俺の認識
言葉に突っ込まないで








88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 03:09:26.06 ID:7SLI9OKWO 

>>78
ファンタジーは語弊があるね
フィクションの方がまだ近いかな
ジャンルとしてはSF、ホラー、オカルト、ファンタジー、何でもアリという事で
科学的に否定できない未観測事象をネタにしたフィクションでオススメは?
ってところか

ハードSFにはいくらでもあるでしょ








85 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 03:06:37.56 ID:FOCWS6AH0

自分の中での解釈と他人の解釈は同じと思ってるファンタジー







90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 03:09:36.92 ID:65qGGO66O

 >>85
お前文系だろw






91 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 03:10:24.24 ID:FOCWS6AH0 

>>90

ども、典型的理系です
博士とって海外で研究してますw






95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 03:15:42.55 ID:GQ/H0hshO

バイクが壊れそうなのがわかるとか地元で有名な恐怖スポットに行ったことがわかる婆さんはファンタジー?

たとえば心霊写真でよく見るオーブは
ただの埃などの反射だけど
上の婆さんは本物だと思うんだ






101 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 03:20:11.12 ID:xWZewDue0 

>>95
個人の推測で判断できるのって、社会学系統だと思うんだ。
経済学、心理学、歴史学、etc ……

でも心霊ってのは社会学ではなくて数理学系統の分野だと思うんだあ








102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 03:20:48.16 ID:7SLI9OKWO

メジャーな例だと、2001年宇宙の旅は小説版・映画版ともに結構的確に未来予測してる
当時は未観測だった色んな事象について、
フィクションとして色々提示してみて、
それらにかなり近い物が後世に現実化している 

>>1が探しているフィクションの一例って、こういう事?








117 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 03:34:53.63 ID:65qGGO66O 

>>102
違うかなぁ
ごめんよく分からんくなってきた

俺がスレ立てたのは難しいことは考えてなくて
ただかめはめ波だかゴムゴムだか色んなファンタジーの中で
「空想科学読本」とかで突っ込む余地のない物は有り得るのかなと

ファンタジーの作品って「不思議」を論理的に説明すればするほど
矛盾が浮き彫りになることが多いじゃん?







122 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 03:38:04.11 ID:FOCWS6AH0 

>>117
実現性が高い空想について話したいのか?









124 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 03:40:37.94 ID:7SLI9OKWO

>>117
リアリティを求めて作られたフィクションは除外、という事かな









128 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 03:43:37.88 ID:xWZewDue0 

>>117
ぜんぜん論理的じゃないじゃん。
突っ込む余地のないものなんてこの世のどこにあるよ?
お前や俺の存在自体あやふやでコギト・エルゴ・スムだってただの一説なんだぞ。

科学の証明の型のひとつに反証主義ってのがあるが、
簡単にいうと、ある理論を立てたらそれを否定しろ、
その否定を切り抜けた論理は正しい可能性が強い、
さらにいえばいくつもの否定を切り抜けるほど確実性が高まる、ってもんだ。

お前はその反証主義を真っ向から全否定しつつ科学的って言ったのか?









134 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 03:50:01.55 ID:pJjuIsNv0

>>117見ると、本当に 1&to=1 >>1が言いたいのは
リアルな設定のある作品教えて下さい、じゃないの?







135 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 03:50:50.23 ID:65qGGO66O 

>>128
ごめん、xWZewDue0は頭いいから気になるんだろうが話を横筋にそらさないでくれ
俺の言うことには突っ込みどこ満載かもしれんが言わんとすることは分かるだろ?(分かんない?)
なるべく本筋の議論をしてくれ







143 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 03:57:27.25 ID:xWZewDue0 

>>135
お前は今、余計なところを突つかれてると思ってるかもしれない。
いわばそれを切り抜けていくのが反証主義だ。

たとえばお前の臨む「科学的に否定できないファンタジー」があったとしよう。
お前はそれを理解できるのか? 自力で理解しようと努めるか?
「この話にはそう書いてあるからそうなんだろう、間違いない」で終われば元も子もない。

ライアーゲーム読んだことあるか?
「信じる」というのは容易いことではなく、しっかりと疑って疑いきれなくなったときに初めて信じられる。

疑う気持ちも疑う方法も知らないで、どうやって信じられるよ?
科学的かそうでないか、論理的かそうでないかもわからないで、どうやって判断するよ?








150 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:00:10.89 ID:GQ/H0hshO

ID:xWZewDue0 はスレ違い
哲学板でやれ







168 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:12:03.54 ID:65qGGO66O

もし科学的に否定はできないファンタジーがあるなら(観測されたならじゃなくて)
それは何で観測されないんなんだろう

確率的に小さすぎるから?試行回数が少ないから?

そうじゃなくてそこに新しい科学(論理体系)の可能性があるんじゃないか?








173 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:13:52.97 ID:dbgcYMB10

再現性がないものは科学の対象にならんから
誰がやっても、この条件ならこういう結果になる
というのがないと
一回きり、こんなのができましたって証拠が残っていても
それは他人によって実証されない限りは、ほとんど評価されない 








179 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:15:52.87 ID:FOCWS6AH0 

>>173
でも論文にはなるんだぜ

そして、その論文をさらに掘りつめて、嘘だったとか、実は他のファクターが必要だったとかいう
論文も数多く出てるんだぜ










177 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:15:23.86 ID:GQ/H0hshO

手の平同士を擦り合わせてゆっくり離してください
ほら、なにか感じるでしょう?
これがハンドパワーの原点ですYO

って言うことを「摩擦で発生した熱で云々」と否定するスレだろ?
いやハンドパワーの可能性も有り得るって言うのはアホだと思うがね










187 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:19:59.40 ID:7SLI9OKWO 

>>177
その摩擦熱をハンドパワーと呼ぶ設定のフィクション世界なら、科学的に問題ない

こうなると詭弁に近くなるかな?







182 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:17:14.13 ID:6OG4S2AP0

自分が見てる「赤」という色が他人にとっての「青」かもしれないっていうのはあるな






185 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:17:43.52 ID:KEv60mpM0

無い事を完全に否定することが出来ないからある可能性があるって言いたいのはわかるが
それが本当にありえないのか考えること放棄してるだけなんじゃねーの?

また人間がそういう機能持ってるって可能性があるなら
その可能性をまず示してみろって

可能性が無いことが証明できないので、じゃなくて「どういう可能性があるのか証明しろ」つってんだよ 









195 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:25:54.78 ID:6ZCyH1Gl0

 >>185
それは証明って言わないだろ
科学で存在を否定してるものなんてないよ。
こっちのほうが蓋然性が高いってだけで。
血液型と正確の関連だって有意な関連が見出せないってだけでほんとはあるのかもしれない
ただしんじるたるにしょうこがないってこと。
特異体質もかめはめ波を出す特異体質が存在不可能って証明は出来ない
ただ中学生でもありえないって思ってるってだけ。









189 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:21:24.06 ID:FOCWS6AH0 

>>185
存在しない証明がないんだもの
考えようがない

無い事を完全に否定することが出来ないからある可能性がある
この一言だ

平安時代の人も携帯電話のこと聞いたらお前みたい感じなんだろうよ
今現在の社会ではマジキチ乙ってことでも未来ではどうなってるかわからん








188 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:20:39.41 ID:dbgcYMB10

科学ってものを何か勘違いしてない?
科学は全ての事象説明できるわけではない
科学の扱える範囲でのことを、扱うだけのこと
扱えないものは扱えない。科学は万能の定規ではないよ








 
194 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:25:52.42 ID:pJjuIsNv0

強弁張る人間に理屈で立ち向かうファンタジー
これ、トリビアになりませんか?








202 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:30:03.96 ID:+eKBGtPq0

水槽の脳とかそういう話がしたいのかな?
水槽の脳は考え方は突飛なファンタジーだけど
否定はできないはず






204 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:30:09.66 ID:gUvFbC4I0

科学で絶対不可能と証明されたらそれは絶対にありえないのか?
世界の規則が変わればその規則に従って行われる科学も変わるんだし、
科学での解明なんて長い時間から見れば単なる自己満足だろ
科学での解明なんて自己満足、世界は変わるものなんだからさ


だからいつか二次元に行ける日が来ると信じて生きようぜ!









237 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:44:31.54 ID:FOCWS6AH0

ちょっち原点に戻ろうぜ

「科学的に否定できないファンタジー」
KEv60mpM0は否定できるの?
今現在はあり得なくても、未来に起らないと実証できるの?







240 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:45:33.61 ID:KEv60mpM0

 >>237
今起こらない、今端緒もない、観測不能なら将来においては不明だろ
実証なんてする必要はないな、不明







242 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:46:13.21 ID:FOCWS6AH0 

>>240
不明ってことはあるかもしれない、ないかもしれないってことだろ

つまり可能性はあるんじゃないか



 

 
249 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:48:20.52 ID:KEv60mpM0 

>>242
「不明」
可能性があるわけではない
不明を「否定されたわけじゃない」と捉えるのやめれ
それが大いなる誤解だ








256 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 04:50:55.89 ID:6ZCyH1Gl0 

>>249
じゃそれって否定できてるのか?





287 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 05:02:41.98 ID:dbgcYMB10

みんな無意識のうちに科学をものすごく信用して
科学でわからないもの=ファンタジーみたいになってますが
今のところ、科学じゃわからないものはたくさんあります
別に科学のフィールドに無理やり入ってきて喧嘩しなくてもいいと思いますが







292 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 05:05:09.37 ID:FOCWS6AH0

やべ、流石に昼休憩とりすぎた

仕事にもどるわ









301 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 05:11:00.49 ID:GQ/H0hshO

それにしても在りそうなファンタジーねぇ
からくりサーカスはけっこういい線か?







303 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 05:11:49.07 ID:Oohm9i8S0

科学的に非童貞であることを証明してください。
それができない場合あなたは童貞です。

もしお前らがこんなこと言われたらどうやって非童貞を証明するの?







308 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 05:17:43.20 ID:2WcmX9rk0

 >>303
俺は誇り高き童貞だ








309 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 05:18:25.34 ID:GQ/H0hshO

orzのが姿勢でレイザーラモンの腰ふりができるなら
非道程でいいじゃんめんどい









312 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 05:20:18.16 ID:xWZewDue0

童貞を完全証明できなければ童貞であるという理論は正しいが、
非童貞であるということを完全に証明する手立てがないな

ゴルフと一緒だ
自己申告制







324 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/07/16(木) 05:33:27.07 ID:dbgcYMB10

定義と存在は違うものです
定義と言うのは人間が決めるもの
存在というのは、人間の意向にかかわらず、
そこにあるものです

人間が絶滅したら定義としての質量はなくなりますが
やっぱり物質が急に軽くなったりしないですよね?
地球や太陽の質量がゼロになって
、直線慣性運動を始めるとかありえないわけです
人類が誕生する前から回ってたんですから











 
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月刊桜坂通信 | ニュー速vip | トラックバック:0 | コメント:42 |
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コメント
この記事へのコメント
[ 5732 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 14:47 ID:-
なんとなんと
[ 5733 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 14:51 ID:-
>>55
真空のエネルギーという名称で呼ばれ、
真空中に発生する不可思議な力という扱いにされている
熱量の存在自体は証明されてるんじゃないの。

それがなんなのか、どうしてそうなってるのかが
サッパリ解らんだけで。
[ 5734 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 14:54 ID:-
´・ω・)。oO(おっぱいの話したいなぁ…)
[ 5735 ] 蒸発した名無し 2009/07/21(火) 14:58 ID:-
>>1の頭の悪さのせいで台無しなスレだな
自分の使っている言葉の定義くらい認識してからスレ立てろよ
[ 5736 ]   2009/07/21(火) 15:09 ID:-
あれか?1兆分の1の確立で手が物をすり抜けるとか?
[ 5737 ] VIPPERな名無しさん 2009/07/21(火) 15:12 ID:-
確かに、>>1はフィクションとか矛盾を定義づけてない時点で話にならないな
定義も前提もないのにあるかどうかって言われても答えられない
さらに、定義や前提をしろと言ったら話を横にそらすなと答えてくるときたもんだ
[ 5740 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 15:48 ID:-
法則上の一貫性がなく、基本的な諸力も増えたり減ったり変わったりで、てんでバラバラのことが起こり続ける世界くらいしかもうないんじゃないかな? それ以外のことは超ひもとマルチバースで、実証できないレベルのことも多いけど、だいたい科学的に説明できる。量子力学のおかげで、トンネル効果みたいなことも実証できるし、ほんとに不思議なことってだいぶ減ったよな。
[ 5741 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 15:52 ID:-
>>324も一見いいこといってそうだけど失笑レヴェルだな
>人間が絶滅したら定義としての質量はなくなり
ますが
やっぱり物質が急に軽くなったりしないですよ
ね?
観測してみねーとわかんねーだろーが
[ 5742 ]    2009/07/21(火) 15:58 ID:-
この1の頭の悪さには腹が立つな。
[ 5743 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 16:04 ID:-
どこでもドアは理論的には可能!とかって話がしたかったのか?
スレタイへの質問にすべて「揚げ足とり、論点が違う」で返してるとこを見ると頭悪いんだろうな
[ 5744 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 16:09 ID:-
世界的に有名なメガロポリスの中心に神聖不可侵の巨大な森がある。
その森にはその国の最高司祭が住んでいて、国民の安寧と安らぎを祈願している。
司祭は同時に世界最古の王家の末裔であり、世界で唯一の皇帝でもある。
伝説の3つの宝物は『神器』と呼ばれ、それぞれが霊的な古い聖所で固く守られ表にでることはない。
司祭の住む巨大都市そのものもその成立時において、何重にも念入りに
ある呪術者が守りを固めた人工魔法防御都市である。
空前の規模で、もはやこれほどの術を施された街は術の発祥の国にさえないのだ。


というファンタジーな世界が日本の21世紀のリアル。

[ 5745 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 16:17 ID:-
頭が頭痛で痛くなってきた
[ 5746 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 16:20 ID:-
理屈っぽいただのアホの>>1は>>85にごめんなさいしないといけないよね
[ 5747 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 16:27 ID:-
>>252みたいなやつっているよね
どうしても白黒つけたがるやつ
白黒つけるのには判断材料が足りないってことを理解できない
[ 5748 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 16:34 ID:-
柳田理科雄なんかを読んでるとID:65qGGO66Oみたいな馬鹿になるっていい例
[ 5749 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 16:35 ID:-
スマートじゃないスレだな
[ 5750 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 16:39 ID:-
結論 みんなバカ。なんか俺頭いいだろ的なコメが目立つなw そのせいで哲学とか出てくるし、意味不明なスレになってる
[ 5751 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 16:41 ID:-
>>117を読む限り>>1はさぁ
「ゴムゴムは明らかに質量増えてるから…」
「影分身の術は実は分身してなくて相手に幻覚を見せてるだけで…」
「一歩の身長であれだけ長くデンプシーロールを実現するには腰周りの筋肉が…」
みたいなことがしたかったんだよね?
んで
「犬夜叉とフルアヘッドココは意外にも科学的だった!」
とかそういう結論にいきたかったわけよね?
もしそうなら>>1は説明が下手すぎるし、
周りは周りで自己主張に必死すぎて空気読まなすぎじゃね?

違ったらすごい恥ずかしいけど
[ 5752 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 16:41 ID:-
真理があるならば、ファンタジーもあるだろうけど
[ 5754 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 17:11 ID:-
何だかよく判らんが、科学的に否定出来ない時点でそれはファンタジーではなく科学になるんじゃないの?
ファンタジーって極論言ってしまえば夢物語って事でしょ
現実になった時点でファンタジーじゃない気がするが
[ 5755 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 17:40 ID:-
とりあえず1はファンタジーを辞書で調べることからはじめようか
[ 5756 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 17:45 ID:-
単純に「魔法とか不思議パワーが出てこないけど、一般に“ファンタジー作品”として認識されているもの」を聞きたかっただけじゃないのか
[ 5758 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 17:50 ID:-
ああなんかここの文を読んでると自分が馬鹿になったような気分になる
[ 5759 ] VIPPERな名無しさん 2009/07/21(火) 17:51 ID:-
誰かがスレで言ってるが
所謂「通り抜けフープ」的なものはファンタジーだけど
物が物をすり抜けると言う事象は
天文学的以上の確率だけどまったく0ではない。

こう言ったことをテーマにしたかったんだろ。
ただ1の中でファンタジーの定義が出来てないからgdgdになっちゃったけど
[ 5760 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 17:59 ID:-
1のおつむがファンタジーだったってことで
[ 5761 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 18:07 ID:-
>結論 みんなバカ。なんか俺頭いいだろ的なコメが目立つなw そのせいで哲学とか出てくるし、意味不明なスレになってる

哲学的だね。観察不可能な事象については、意味のある命題をつくることができない、だったかな?
恐らく彼は『人類が描く空想で再現、代替或いは存在の証明ができないものって何かある?』と言いたかったのだろう。

なぜなにどぼちてと他人に教えを請うなら、
素直に頷いて聞いていれば良いのに。
子供みたいな屁理屈こねて否定するから余計イラッとしてくるよな。
[ 5762 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 18:21 ID:-
まぁ皆さん頭がよろしいこと
[ 5763 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 18:31 ID:-
何がどうなって起こったのか説明できないようなものはあるのかってことじゃないんですかね。

かめはめ波なら、何もないところからエネルギーが出てくるのはおかしいから現実ではありえない。
でも、何もないところからエネルギーが出せたらかめはめ波打てるよね。とか言えるけど、

見たこともない、想像したこともないものが人にまったく理解できないことをしている状況を考えることはできるのかっていうことなのかなぁ。

考えられないことを考えるということなら矛盾すぎて何も言えない。
[ 5764 ] VIPPERな名無しさん 2009/07/21(火) 18:47 ID:-
書いてある解説がいちいち難解で詭弁チックだ
難しい話題をわかりやすく書いてはくれないのかなー
まあ、そこまでの親切を2chにもとめちゃいかんか
[ 5767 ] 蒸発した名無し 2009/07/21(火) 19:20 ID:-
簡単に言うと、>>1がアホだった、と
[ 5768 ]   2009/07/21(火) 19:22 ID:-
最終的にはファンタジーのような必殺技や魔法が打てる!w

まぁ人間の生身だけでは出来なくて、何らかの外部装置はいるがw

そこらへんの水素爆発させたり燃やしたり出来ればそれだけで、火の魔法だったり爆発魔法だったり・・・w
原子核分解できたら、手元で原始爆破ウェww

電波系とか放射腺系、長距離プラズマ維持が出来れば、なんか爆発っぽく見せたりなんたりって言うのはできるだろう、外部装置による遠隔操作だろうけどなw

微弱脳波(電気信号)で、外部装置を操作できるようになると、さも思っただけで発動みたいな漢字で更にそれっぽく見えるだろう。

破壊系の事は結構出来そう、医療、創造系のファンタジーな現象は難しそう。
ただ何れも未来には出来そう。

まぁ遠くにある確定した技術や道具を、何時でも手元で使える、取り出せるようにすれば、もはや魔法と何ら変わりない。
[ 5772 ]   2009/07/21(火) 19:48 ID:-
>難しい話題をわかりやすく書いてはくれないのかなー

だったらこの記事を開くなばかもん

しかし、惜しいスレだな。。。もったいない
[ 5773 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 19:52 ID:-
あれ、五分前創造仮説は誰も言ってない?
[ 5781 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 20:42 ID:-
やたら定義とか言い出す奴なんなんだろう・・・
[ 5784 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 20:56 ID:-
こいつらはえんえんと何を議論してるの・・・?
どうでもいいことにこだわり続けるのがアスペのキモヲタくさいな
[ 5786 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 21:04 ID:-
>>1はぜんぜん変なこと言ってないよ。
>>1が言いたかったのは名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 16:41 ID:-のようなことではなくて、>>1に書いてあるように「現実の物理法則とは違う要素を取り入れた、あるいは既存の要素を排除した物理世界を、一切矛盾せずに定義できうるか」ってこと。科学的に矛盾しない時点でファンタジーじゃないとか意味不明なことを言ってる奴がいるけども、現状のものとは違う科学原理に基づく世界はその時点でファンタジーだ。

周りの頭いいつもりになってるヲタクどもがどうでもいいことに拘って話が進まないというだけの話。
読んでてイライラしたわ。
[ 5793 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/21(火) 23:51 ID:-
↑その「既存の要素を排除した物理世界」が矛盾するかどうかはどうやって判断するの?
その物理世界ってつまり他人の空想なんだから
そもそも議論できるような話題じゃなくね?
既存の要素排除したら他人と共有できないんだから
やっぱり意味不明、俺が頭悪いの?
[ 5794 ]   2009/07/21(火) 23:52 ID:-
要するに>>1が頭悪いということ
前提も説明も全部的を射てない
[ 5796 ] VIPPERな名無しさん 2009/07/22(水) 00:31 ID:-
↑↑↑
>現代の論理体系や事実に対してなんら矛盾のないファンタジーは存在しうるの?

こう言ってる時点でファンタジー世界で矛盾無く定義できるかって聞いてないことは明白。
他人を馬鹿にするつもりが自分が最初の文章すら理解してなかった馬鹿だったというオチ。

そもそも空想の世界で矛盾が起こりうるはずがない。
[ 5797 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/22(水) 00:58 ID:-
漫画みたいなことって起こりえる可能性はあるの?
とかいうのじゃないかな

漫画にはあるけど「空想科学読本」では否定しえないような、おそらく”既存の科学で否定しえない、現実性のあるフィクション”

漫画ってうそじゃねーの?とかいう疑問の段階で揺れ動く夏休みならではの微妙な少年心と見た
[ 5813 ] 名無しの仲良しさん 2009/07/22(水) 12:19 ID:-
とりあえず62は気になる
[ 13533 ] 武藤遊戯 不動遊星 2013/03/08(金) 08:02 ID:h/O7G2B2
相対性理論
惑星ニビル
ブラックホール
超弦理論
量子力学
万有引力
ヒッグス粒子
プラズモン
ニュートリノ
唯我論
独我論
グノーシス主義
クトゥルフ神話作品
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